Отправлено: 19.05.09 01:51. Заголовок: Пара

=) я очень рад что я не один.
на сегодня пережевал четыре части видео "Пробуждение разума или как стать личностью"...
по моему мнению:
5% - я бы переделал
80% согласен
и 15% - приводят меня в экстаз.

Слышать - Слушать

Слышать - это бездействие, неучастие.
Слушать - значит воспринимать информацию и обрабатывать её.

 Отправлено: 19.05.09 08:20. Заголовок: Не совсем ясно: можн..

Не совсем ясно: можно обрабатывать информацию и при этом бездействовать, не принимая никакого участия. Вы можете пояснить, по какой причине одно переходит в другое и что здесь является мерой?

 Отправлено: 19.05.09 10:40. Заголовок: возможно я заблуждаю..

возможно я заблуждаюсь...
я приведу пример(зайдём в контекст слушателя): проходит семинар по обучению, к примеру информация нова и идёт в разрез той информацией что человеческая особь уже имеет...
и здесь идёт уже вопрос эгоизма - человек вместо осознания самого себя, сопоставления своих знаний с новыми и выделение более верных, не эгоистических знаний(вместо того что бы слушать), занимается самозащитой, а именно защитой своего эга(слышит - то есть не задумывается логически... скорее всего по причине своей слабой, неверной и не обоснованой логики)
я так разделяю такие понятия: Я - живые знания человека, которые были обдуманы и сопоставлены самостоятельно, выделение реальных от ложных знаний, осознанность,
эго - мёртвые знание, о которых человек не задумывался и использует как факт.
в конечном счёте мы имеем результат - из 100% информации человек услышал около 10-20%. При этом он с уверенность утверждает что всё это он слышал и знает, и уже имеет об этом "своё" мнение, которое является совершенно! далёким от истинного.

зачастую переход(грань) от "слушать"(воспринимать и нейтрально обрабатывать информацию... то есть без бессмысленной эмоциональной окраски таких как обида) к "слышать" находится там где задевается человеческое эго.

 Отправлено: 19.05.09 11:24. Заголовок: Пример понятен и я с..

Пример понятен и я соглашусь, что здесь есть сопряжение. Но назвать это «парой» не получается, так как понятия «слушать» и «слышать» это глаголы, которыми вряд ли можно описать категории сознания или качества личности. Эти слова описывают всего лишь действия. Я бы мог точно так же сказать: «читать - вчитываться», «понимать - умствовать», «работать - изображать видимость работы», «жить - существовать» и т. д. Я предлагаю вместе подумать, как эти все полярные глаголы обозвать одной единственной парой, одной стороной которой были бы действия при сознании вашего «Я», а другой - действия при сознании «Эго».

 Отправлено: 19.05.09 11:33. Заголовок: Zealint так как по..

Zealint

цитата:

так как понятия «слушать» и «слышать» это глаголы, которыми вряд ли можно описать категории сознания или качества личности.

Зи, я думаю ты прав... много есть различий в действиях людей тут можно столько пар насочинять что бумаги не хватит: слушать и слышать, срать и мучать жопу)))) писать лекцию и водить ручкой по бумаге, работать и заниматься имитацией бурной деятельности, лечить и травить, насиловать и заниматься садомазохизмом)))))))) этот ряд бесконечен и сопряжение везде будет точно и везде можно найти эгоизм и повернуть тему так как надо. Но все эти понятия вмещаются в пары: действительность - очевидность, лицемерие - сдержанность и других.

 Отправлено: 19.05.09 11:40. Заголовок: Нео, точно! DENRi п..

Нео, точно!

DENRi пишет:

цитата:

При этом он с уверенность утверждает что всё это он слышал и знает

Это как раз пара «искренность - лицемерие» и «действительность - воображение».

 Отправлено: 19.05.09 16:37. Заголовок: мм возможно. оке )..

мм возможно.
оке )

 Отправлено: 19.05.09 16:58. Заголовок: Zealint пишет: При..

Zealint пишет:

цитата:

Пример понятен и я соглашусь, что здесь есть сопряжение. Но назвать это «парой» не получается, так как понятия «слушать» и «слышать» это глаголы, которыми вряд ли можно описать категории сознания или качества личности. Эти слова описывают всего лишь действия. Я бы мог точно так же сказать: «читать - вчитываться», «понимать - умствовать», «работать - изображать видимость работы», «жить - существовать» и т. д. Я предлагаю вместе подумать, как эти все полярные глаголы обозвать одной единственной парой, одной стороной которой были бы действия при сознании вашего «Я», а другой - действия при сознании «Эго».

возможно осознанность и неосознанность...
причём осознанность эту можно назвать и зоркостью, но у нас уже есть пара зоркость - подозрительность.
или так и назвать: Я - Эго.
по сути, эго - это то что было заложено в нас с рождения и до сегодняшнего дня и не было нами обдумано, отображается в виде якорей(или ссылок) в мозге.
что такое Я, думаю тут всем известно.
(за принятие осознанных решений отвечает именно "Я"(и многие так и говорят - "я так решил"... но мы даже не подозреваем что так давно решили за нас и нашим это решение никогда не было...). Именно это происходит когда лидер собирает вокруг себя толпу с единой целью, которую он сам им и навязал в связи с невежеством толпы, её слабостью и предсказуемостью в логических выводах, или тот же пример с рекламой... человек в 12 веке не жаждал себе мобильный телефон и крутую тачку как это жаждут сегодняшнее новое поколение.

Выводы, которые со временем откладываются в голове как якоря которые ведут к рефлексам....

в общем в двух словах - это не они так решили, так решило их подсознание, которое сформировано не ими самими, а окружающими людьми в процессе роста и обучения.
я думаю этим и различается дикость и цивилизованность - что эгоизм заложен нам на подсознание
и нашей сегодняшней работой является именно замена этих подсознательных рефлексов на наши собственные, осознанные выводы, которые неизбежно снова закрепятся как рефлексы в подсознании.
В конце концов мы получим факт, что если человека с рождения воспитать по принципам отсутствия эгоизма, то он полностью будет с этим согласен.
в принципе зачем нам новая пара, их итак много... можно просто добавить эти суждения в пару Дикость - Цивилизованность.

 Отправлено: 20.05.09 19:47. Заголовок: тема пришла к логиче..

тема пришла к логическому концу... если есть дополнения - дополняйте или исправляйте... если нет - предлагаю закрыть тему.

 Отправлено: 20.05.09 21:44. Заголовок: Да, пока я думал, не..

Да, пока я думал, не смог отыскать более подходящий выход, чем уже предложенный: такого рода рассуждения описывать с помощью сопряженных пар, а каких именно - зависит от контекста. Лучше присоединяйся к игре: мы на каждую пару сочиняем ситуацию.
Сейчас сидим на http://naefremov.forum24.ru/?1-14-0-00000025-000-0-0-1242715604
А темы мы обычно не закрываем, новые люди приходят...

 Отправлено: 21.05.09 17:38. Заголовок: ок. спасибо...

ок. спасибо.