Отправлено: 23.03.09 00:10. Заголовок: Кто(Что) по Вашему мнению управляет миром?

Вопрос многим покажется наивным,но от этого он не менее интересен.Возможно,мы увидим тут много интересных мнений и даже фактов,определяющих мировые отношения.

 Отправлено: 23.03.09 00:50. Заголовок: Я думаю,что существ..

Я думаю,что существует как минимум один "полюс силы(власти)",который пытается подмять под себя весь мир.И это скорее всего не одна конкретная страна.Возможно "полюсов" несколько и они не только борются друг с другом,но и иногда взаимодействуют.
Это мнение не отрицает и не подтверждает того,что мы все рабы и что мы вообще ничего не можем сделать,потому что среди людей частенько рождаются всякие индивидуумы,способные увлечь массы.Большинство из них формируются этими самыми "полюсами",но есть и бесконтрольные товарищи,которые так скажем,частенько путают все карты представителям "полюсов".Потому чт ои там и там люди,и люди имеют свойство ошибаться или за чем нибудь нибудь не доглядеть.Это происходит потому,что контролировать всех людей или даже возможно большинство пока нереально.Но скорее всего цель "полюсов силы" и есть тотальный контроль над личностью.
Эта мечта,возможно,лелеялась ими не одну сотню лет,почему так долго?Да потому что как я и написал,технологий и сил для захвата мира пока нету,слишком сложно какой то отдельной стране или союзу стран покорить и удержать остальные.Если бы мир можно было захватит,поверьте,его бы захватили.
Силы в мире периодически возникают и пропадают,очень сложно удержать идею или,допустим,тайное общество в таких условиях,учитывая,что его составляют такие же люди как и мы с вами,могущие сглупить,ошибиться и т.п.
Посмотрев много фильмов,размышляющих над этой идеей,я задумался и у меня появилась очень забавная и необычная(наверное) идея:
допустим,в Европе несколько сот лет назад возникло тайное общество,о котором мы не знаем или знаем но далеко не всё(понятие "тайное" в реальной жизни не очень однозначно)Возможно это общество приходило пару раз к власти в какой нибудь крупной стране Европы,но у них не получалось закрепиться,или получилось лишь в паре стран.Всё таки всё в мире очень сложно:интриги,войны,разные форсмажеры и ...постоянно развивающийся мир,это крайне важно,куча факторов.Тогда умы этого общества решили:
"1-мда,быстро мир не захватишь,всё слишком сложно,поэтому придется ждать не одну сотню лет;2-нужна абсолютная секретность,главное удержать ядро а не гнаться за пермаментной властью;3-в европе очень сложно чего то добиться,слишком много разных людей стран и слишком мощная основа - церковь,1000летняя история,нужен новый обособленный платсдарм,сила которой можно будет европу подчинить,а если уж сделаем это,подчиним и остальных"
Прошли годы,мир развивался и менялся,им оставалось лишь "поймать волну".И они поймали,после открытия Америки,они нашли таки основу для будущей силы,осталось дело за малым,создать страну без истории,взгляды и философию которой можно будет сложить так как будет нужно...И так это общество(полюс силы создало США,как свою "руку")Используя свои знания и силы,оно сделало из США самую влиятельную державу мира,которая сломала хребет даже СССР(ну или СССР само развалилось,факт остается фактом,вступив в соревнование с США,оно перестало существовать...)
Ну а теперь,возможно,США уже не нужно им,они уже сделали то что хотели(что именно они добились,я,разумеется не знаю,но уверен что всё было не с проста) и либо они вновь поднимут эту свою "руку",чтобы указать миру что делать(а так они и делали до кризиса),либо...найдут(не создадут новую страну,а приспособят какую нибудь ещё) новую,например нашу с вами Родину.Звучит абсурдно?Точно,но кто знает на сколько теперь они сильны и какие процессы успели запустить имея США как "руку"?У нас стране многое поменялось за каких то 20 лет,это время - дни,если сравнивать с сотнями лет существования.Теперь мы сильнее чем были,возможно,современная власть в России это просто переходный этап к новой "руке",мы врядли это узнаем.Американцы в целом то весьма наивны и обмануты,они думаю что победили во второй мировой,они думают что имеют демократическое общество - для большинства там это факт,также как и для нас факт то что Россией управляют русские ради русских....факт...
Вот одно точно - если бы я хотел захватить мир,я бы начал с США и России,которую я бы поднял,заведя разными национальными идеями,вернув к "мудрости и силе предков",ну... как обычно:)И вот уже есть две могучих руки,чтобы наконец взять мир за горло,а может и три и четыре уже есть....Мне кажется мы свободнее чем думаем,но это точно временно,технологии развиваются,жизнь меняется,мы стремимся к единению,даже сами не понимая этого!Вопрос в том кто станет у руля,когда придёт время,быть может им нужно дождаться только определённого момента.Люди стремятся к объеденению,к общению и взаимодействию,пусть часто и через войны и захваты территорий - почему бы не использовать это?Это мешало сотни лет назад?-это будет помогать завтра...

---

Вобщем я считаю,что в мире есть могущественная сила(может не одна),которая стремится подченить всех,и цель тут не деньги,это лишь средство.Цель - абсолютная власть.

 Отправлено: 23.03.09 02:02. Заголовок: Проще все))))) МИР -..

Проще все))))) МИР - ЭТО ХАОС........А люди в нем влияют друг на друга и тем самым на сам мир.....
Мы приуменьшаем влияние одних людей и приувеличиваем влияние других - вот в чем проблема))))
Человек не вечен и не всесилен........

Мы просто играем в разные игры....Кто в тактические, кто в стратегические, сами придумываем правила и навязываем их другим......Одни придумывают, другие пытаются в этих правилах разобраться и надеются выиграть, не понимая,что у тех кто придумал игру выиграть нельзя, потому что они в любой момент могут эти правила поменять или подправить........Надо играть лишь в свои игры и по своим правилам, иначе рискуешь быть в проигрыше всегда))))))))

Все эти тайные общества, глоболисты, секретные организации специально искусственно раздувают слухи о своем могуществе.......Это лишь методы влияния.....

Почему-то все заморачиваются и никто не видит простых истин........Невозможно кучке людей, даже очень умных людей захватить все 6 млрд человек - это смешно)))) Можно на людей повлиять, чтобы они сами подчинились: МЕТОД всегда один - СТРАХ (тут очень много примеров) Страх бывает разным и способов его вызвать у населения тоже )))

Если же людям головы не морочить, а объяснить все на пальцах - их уже не паработишь и не захватишь......
Но в том-то и броблема, что не объяснишь.....Я по крайней мере не знаю как (только с помощью пар?)))))))

В мультике одном хороший пример видела (а я не только космополитен читаю но и мультики смотрю,....правда реже....обычно я аще смотрю дом-2)))))))))Так вот, там рыбу в сеть поймали и стали вытаскивать, рыбки бились но ничего поделать не смогли, пока одна маааленькая рыбка не шепнула им выход..........А выход очень простой оказался, надо было просто сплотить свои усилия и грести в обратном направлении - противодействие оказалось сильнее и сеть порвалась.....рыбки живы........я счастлива, пойду маникюр сделаю)))))

 Отправлено: 23.03.09 15:12. Заголовок: Из людей никто не уп..

Из людей никто не управляет.
Управления хватает только чтобы получить бабки и блага, и нет уверенности что они их сохранят.
Это им шуты пляшут перед ними а только расслабиться, этот шут его и огреет.
Щас вон у многих глаза безумные, бояться признаться себе что они не боги.

 Отправлено: 23.03.09 20:39. Заголовок: Муза пишет: Проще ..

Муза пишет:

цитата:

Проще все))))) МИР - ЭТО ХАОС........А люди в нем влияют друг на друга и тем самым на сам мир..... Мы приуменьшаем влияние одних людей и приувеличиваем влияние других - вот в чем проблема)))) Человек не вечен и не всесилен........ Мы просто играем в разные игры....Кто в тактические, кто в стратегические, сами придумываем правила и навязываем их другим......Одни придумывают, другие пытаются в этих правилах разобраться и надеются выиграть, не понимая,что у тех кто придумал игру выиграть нельзя, потому что они в любой момент могут эти правила поменять или подправить........Надо играть лишь в свои игры и по своим правилам, иначе рискуешь быть в проигрыше всегда))))))))

Муза,ну вот эти слова же полностью оправдывают и подтверждают мои мысли,разве ты не видишь?Я со всем этим абсолютно согласен.Прочти внимательно мой 97ой пост - идёт процесс преодоления хаоса,который вызван отчасти
и тем что "человек не вечен и не всесилен"
и тем,что "разные люди играют в разные игры",
и тем что "у каждого свои правила"
и тем,что старые механизмы(СТРАХ,о котором ты правильно написала) уже не действуют на умнеющее с годами общество(да я считаю,что человечество постепенно умнеет,хотя делает это неправильно и пока все эти изменения в лучшую сторону трудно заметны),тоесть нужны новые механизмы
Никто тут из нас не сможет доказать,что мир это хаос,так как никто из нас не имеет достаточного представления о нём.

Да и мультик этот отчасти мои мысли подтверждает - чтобы что то реально изменить,качественно,нужно сплотиться,вот нас и сплотят,только вот для чего?Для того чтобы "порвать сеть" или наоборот загнать всех в неё - неясно.Нужно думать.
Кардамон пишет:

цитата:

Управления хватает только чтобы получить бабки и блага

,это только верхушка айзберга,Кардамон ,ты говоришь об очевидных вещах,но есть то что скрыто,

цитата:

Все эти тайные общества, глоболисты, секретные организации

- тоже самое,тоесть то что нам показывают,то чт омы можем видеть,потому что это лежит "над водой",любая организация о которой ты знаешь - не секретная:),ведь ты о ней знаешь.

 Отправлено: 23.03.09 21:23. Заголовок: HoobriBoobri Вобще..

HoobriBoobri

цитата:

Вобщем я считаю,что в мире есть могущественная сила(может не одна),которая стремится подченить всех,и цель тут не деньги,это лишь средство.Цель - абсолютная власть.

Знаешь, здесь твой мозг убеждён что есть управление потому что видит картину из своего контекста, но у него просто нет навыка заходить в контексты других людей.
когда ты научишься заходить мысленно в ситуации и находить в них причины и следствия всех действий и явлений ты увидишь что управлять людями невозможно.

Ну вот например, зайдём в контекст олигарха, который управляет людьми... Во первых подумай, а оно ему надо? Ты думаешь у него болит голова о том чтобы кем-то управлять?
Да оно ему не надо. у него постоянно башка болит о его бизнесе и расширении сфер влияния, о конкурентах и выгодных вложениях. или чо, ты думаешь они сидят там и размышляют а чобы такое с людьми сделать? А давай Россию на войну сблатуем? Пусть идут воевать с Чечнёй... Давай. Звони путину пусть армию собирает...

Эти времена уже двано прошли. Собирай орду скачи к Князю киевскому иду на русь
Олигарх заработал бабло и думает как бы его сохранить, ведь оно пока в банке лежит уменьшается с каждым днём и все его просят на развитие.
Олигарх ищет место на планете где можно открыть производство и находит в Чечне нефть например. И тоже самое делает другой олигарх. Один блатует Российское правительство поднимать солдат и отправлять защищать эту нефть, а второй едет к чеченскому правителю и предлагает развернуть кампанию по выходу из россии. И с той и с другой стороны начинается манипулирование национальными чувствами и подыскиваются аргументы для невежд. Там подключается куча народу, организация объединённых наций, журналисты и все на этой возне зарабатывают бабло и живут.

 Отправлено: 23.03.09 23:01. Заголовок: Нео пишет: И с той ..

Нео пишет:

цитата:

И с той и с другой стороны начинается манипулирование национальными чувствами и подыскиваются аргументы для невежд. Там подключается куча народу, организация объединённых наций, журналисты и все на этой возне зарабатывают бабло и живут.

А разве это не есть управление народной массой? Кто-то из "..." захотел нефти. Делается утка в виде антитерратистической компании, например, для виду планируется показательный терракт (9/11), чтобы была основа. Массам подается все так как надо - и они уже сами все делают, оказывают поддержку числом говосов, например, чтобы демократия была.

 Отправлено: 23.03.09 23:10. Заголовок: Да пи чем тут алигар..

Да пи чем тут алигархи, путины и медведи - это пешки и марионетки. И плевать хотели настоящие вершители эгоисты на любые заявления и порывы этих марионеток - какие бы революционные они небыли-бы...
Россия - пол страны это зомби: смотрят и слушают по телеку всвякую дрянь и деградируют. Пол мира (а то и больше) патриоты-рабы, овцы и быдло...
Пропиарили для начала партию , потом президента... Кто управляет страной? - да никто - каждый сам за себя...
Правильно думайте: Ваша свобода ограничивается рабскими кандалами и длинной цепи на которой сидите...
Да и рабом самому не надо управлять, для этого нужны рабы-надсмотрщики, а над рабами-надсмотрщиками нужны старшие рабы-надсмотрщики, потом главные и т.д.

Еще хуже находиться в рабстве своего эгоизма...
Есть управление, или нет его - надо просто проверить: зачем человеку голова? можно провести провокацию , можно другое какое-нибудь действие предпринять, не суть...

 Отправлено: 24.03.09 00:29. Заголовок: Есть вот игра шахмат..

Есть вот игра шахматы называется. Напомню там 32фигуры и 64клетки.
Вот если представить себе землю как доску, а фигуры как людей 6 миллиардов, и в силу эгоизма каждый имеет свои правила как ходить и куда,
попробуй сыграй тут, или по управляй. Имеется ввиду не зарабатывание бабла или бриллиантов, а именно Управление.
Раньже боженькой пугали, а сейчас в 21веке Супермозгом.

 Отправлено: 24.03.09 00:39. Заголовок: Нео пишет: когда ты..

Нео пишет:

цитата:

когда ты научишься заходить мысленно в ситуации и находить в них причины и следствия всех действий и явлений ты увидишь что управлять людями невозможно.

Ну это совсем не верно - и тобой и мной время от времени управляют по-любому,даже спорить не о чем.Но если ты имел ввиду управлять в глобальном плане...тогда я не отрицаю твоих слов,я же писал,что возможно пока управлять всеми людьми нельзя,верно,но всё меняются,появятся и такие технологии,а может уже давно появились и им просто нужно время активизироваться.cwdev пишет:

цитата:

Да пи чем тут алигархи, путины и медведи - это пешки и марионетки.

ага,Нео,ты за деревьями леса не видишь,и зря ты вообще Путина и Медведева оскорбляешь,как и остальных.Это только лица,действительно это эгоисты действующие в своём контексте(хотя я например Медведева пока очень даже уважаю,да и Путин лучше многих кто был у руля),твои примеры моих слов не отрицают.
Кардамон пишет:

цитата:

Вот если представить себе землю как доску, а фигуры как людей 6 миллиардов, и в силу эгоизма каждый имеет свои правила как ходить и куда, попробуй сыграй тут, или по управляй.

очередной раз повторяю,что речь о тотальном контроле не идёт,но вот влияние на большинство людей присутствует однозначно,вот чем оно вызвано другой вопрос.
cwdev пишет:

цитата:

можно провести провокацию , можно другое какое-нибудь действие предпринять, не суть...

ты о чем,вот эту часть я не понял

---

Вобщем если вы считаете что мир - хаос,от части вы правы,в мире правда полно хаоса,но так же нельзя отрицать,что вполне возможно,то что я писал во втором своем посте в этой теме
.....заааайдём в контекст будущих властителей мира:)
Они люди,они не всемогущи,и они это прекрасно понимают,так же как и свою неспособность пока управлять всем миром,они постепенно меняют наши взгляды,разрушая нас,чтобы ослабить и тогда взять.Они так нас подготовят,что мы сами добровольно им отдадимся уповая на порядок и безопасность для себя.Нео,ты недооцениваешь силу человеческого разума,его изворотливость и коварство,расчетливость и дальновидность.Даже будучи эгоистами,некоторые из нас на столько сильны,что аж дух захватывает,на время:)

 Отправлено: 24.03.09 02:14. Заголовок: HoobriBoobri пишет: ..

HoobriBoobri пишет:

цитата:

некоторые из нас на столько сильны

Да нет никакой силы писать тексты или солдатами управлять.
Люди привыкли с пещерных веков падать перед непонятным на колени и поклоняться ему.
Тут просто страх ватным делает, а если поймешь кто перед тобой, тогда и бояиться перестанешь.
В мультике про бармалея один таракан весь остров запугал реально, потом его склевали те, кто ими питаеться по жизни.
Так и здесь может быть, а может и нет. А дух захватило если, надо разобраться почему, глядишь и сам так уметь будешь...

 Отправлено: 24.03.09 11:47. Заголовок: Кардамон пишет: В м..

Кардамон пишет:

цитата:

В мультике про бармалея один таракан весь остров запугал реально, потом его склевали те, кто ими питаеться по жизни.

Вот это правильно! У нас также)))) Пора бы уже сожрать своих тараканов и жить спокойно))))
Кардамон пишет:

цитата:

А дух захватило если, надо разобраться почему, глядишь и сам так уметь будешь...

В одиночку бесполезно.......Тараканы же с нами непосредственно не взаимодействуют, они с помощью страха нас друг с другом стравливают))))

Кардамон пишет:

цитата:

Раньже боженькой пугали, а сейчас в 21веке Супермозгом.

 Отправлено: 25.03.09 00:26. Заголовок: С тараканами - хорош..

С тараканами - хорошее сравнение.!!! Что касается про сверхсильных "тараканов", то , к примеру, как кобисты обуславливают крушение системы толпо-элитарного общества за счет неизбежности получения знаний: надстройка рушится. Так и в данном случае - все произойдет лавинообразно (уже происходит).

 Отправлено: 27.03.09 00:15. Заголовок: Кардамон пишет: Да ..

Кардамон пишет:

цитата:

Да нет никакой силы писать тексты или солдатами управлять. Люди привыкли с пещерных веков падать перед непонятным на колени и поклоняться ему. Тут просто страх ватным делает, а если поймешь кто перед тобой, тогда и бояиться перестанешь. В мультике про бармалея один таракан весь остров запугал реально, потом его склевали те, кто ими питаеться по жизни. Так и здесь может быть, а может и нет. А дух захватило если, надо разобраться почему, глядишь и сам так уметь будешь...

Ну я же писал,люди умнеют,старые трюки срабатывают с меньшей эффективностью.Страх не действует на тех кто достаточно умён и информирован чтобы его преодолеть,ну разумеется если у них есть сила страху противостоять....но даже если нет - умный человек даже неминуемой смерти не испугается,за редким исключением наверное....
И нет никакого супермозга и супертараканов,откуда вы это взяли то вообще,а,Муза?Есть только люди,хотя у меня есть и другой вариант,но это уж точно домыслы.

 Отправлено: 27.03.09 11:07. Заголовок: HoobriBoobri пишет: ..

HoobriBoobri пишет:

цитата:

И нет никакого супермозга и супертараканов,откуда вы это взяли то вообще,а,Муза?Есть только люди,

Ну ты чего? Это же Кардамончик пошутил, про тараканов и супермозг!!! Я с ним согласна: Супермозгом людей пугают, то есть всеми этими всесильными тайными и не очень организациями.......А про таракана найди шутку выше у Кардамона........Там же все понятно и параллель с нашей реальностью провести не трудно)))))

Миром правят тараканы.....у каждого в голове)))))

 Отправлено: 31.03.09 20:30. Заголовок: Ну вот всё на шутки ..

Ну вот всё на шутки перевели,пусть и на смешные,ну ладно буду ждать того,кто напишет серьёзно.

 Отправлено: 02.04.09 21:04. Заголовок: что ты имеешь ввиду ..

что ты имеешь ввиду под управляет? куда идти и что делать? миром - всеми абсолютно или основной массой? нужно немого конкретней. В правильно заданом вопросе содержится часть ответа

 Отправлено: 05.04.09 19:13. Заголовок: Тот, кто правильно с..

Тот, кто правильно сформулировал вопрос, ответ найдет сам. Позже, если захочет...

 Отправлено: 06.04.09 23:51. Заголовок: kuklagan пишет: что..

kuklagan пишет:

цитата:

что ты имеешь ввиду под управляет? куда идти и что делать? миром - всеми абсолютно или основной массой? нужно немого конкретней. В правильно заданом вопросе содержится часть ответа

Упрощенно - да:куда идти и что делать,но тут всё не так просто,это как говорят кобисты(приверженцы КОНЦЕПЦИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ) неструктурное управление,или неструктурированное.Тоесть напрямую вообще нет управления,оно в современном мире и невозможно пока,но к этому всё идёт.И разумеется абсолютно всем миром управлять сейчас нельзя.
Я вообще тут редко появляюсь,потому что пока смотрю лекции КОБ - очень интересные мысли,почти со всем согласен,да и говорят они по этой теме.Ещё смотрю лекции Воробьёвского,там взгляд на управление более духовное и религиозное.Я дкмаю,кто смотрел подобное во многим со мной,с моим вторым постом в этой теме,согласится.

 Отправлено: 07.04.09 22:09. Заголовок: КОБу сам реально изу..

КОБу сам реально изучал - очень интересная тема! - в штаб ездил, смотрю оценку событий... вот если-бы еще и парами руководствовались!!!!! блин, цены-бы не было-бы им!!!! Но увы и ах..((((

 Отправлено: 08.04.09 02:06. Заголовок: cwdev пишет: КОБу с..

cwdev пишет:

цитата:

КОБу сам реально изучал - очень интересная тема! - в штаб ездил, смотрю оценку событий... вот если-бы еще и парами руководствовались!!!!! блин, цены-бы не было-бы им!!!! Но увы и ах..((((

Мне, помнится, сначала тоже КОБ понравилась... потом, посмотрел лекцию про экономику - все!
Тут дело принципа - раз деньги будут существовать - то какая там разница, насколько научна / запутана / усложнена ... экономика - жизнь человека все равно будет подчинена им - деньгам...
Вообще неоднозначное к ним отношение... Уж очень много за уши подтятуных рассуждений, "научности" и пр...
Я по этому не понимаю, зачем люди ее изучают? Вы по ней жить собираетесь??