Отправлено: 23.03.09 00:10. Заголовок: Кто(Что) по Вашему мнению управляет миром?

Вопрос многим покажется наивным,но от этого он не менее интересен.Возможно,мы увидим тут много интересных мнений и даже фактов,определяющих мировые отношения.

 Отправлено: 07.05.09 23:10. Заголовок: Кардамон пишет: Не ..

Кардамон пишет:

цитата:

Не важно кто выиграет спор. Важна Истина. Че доказывать, смысл?

Смысл в том,чтобы помоч кому то понять мир и самому тоже понять его лучше.Когда ты учишь например - ты учишься и сам.
cwdev ,я доказательств не вижу,и твои точки зрения явно ничего не обосновывают.Я спросил где хаос,в том смысле что его нет,и где ж ты его нашёл.А фраза cwdev пишет:

цитата:

его нет как и порядка нету...

логически не верна - хаос это антоним к порядку,эти два понятия исключают друг друга,то есть если нет хаоса - есть порядок и наоборот.Вобщем я так понял что ты согласился с тем что хаоса нет.Но пока не понял что есть порядок.

 Отправлено: 08.05.09 00:18. Заголовок: HoobriBoobri пишет: ..

HoobriBoobri пишет:

цитата:

логически не верна - хаос это антоним к порядку,эти два понятия исключают друг друга,то есть если нет хаоса - есть порядок и наоборот.Вобщем я так понял что ты согласился с тем что хаоса нет.Но пока не понял что есть порядок.

В этом вся логика!!!! ЕСЛИ ЭТО, ТО ДРУГОЕ!!!

 Отправлено: 08.05.09 06:05. Заголовок: HoobriBoobri пишет: ..

HoobriBoobri пишет:

цитата:

логически не верна - хаос это антоним к порядку,эти два понятия исключают друг друга,то есть если нет хаоса - есть порядок и наоборот.

Черное антоним к белому)) Либо то, либо другое)) Так получается?
Зачем выводы из ничего делать?

Есть такая теория Большого Рандома.
Все в мире случайно. Не надо искать логики. Логика это для нас..для людей, это мы все по полочкам расставить хотим, чтоб все было "понятно".

Если упрощенно, то так уж получилось, что наш вид начал развивать моск, кто-то развивал зубы (тигр например) , или мускулы, или размер (слон, кит). Все это обусловлено множеством случайностей и желанием живого организма выжить. Есть, например, бактерии, которые выживают в +100 градусов, есть которые при нуле или ниже, есть даже такие, которые находят способ выжить в открытом космосе. Появление существа, у которого ключевой темой стал моск, тоже случайность...


По идее такого случиться не должно было...если исходить из того, что в природе все должно быть сбалансировано...человек, со своим мозгом нарушил баланс...да и фиг с ним...да и какой нафиг баланс, если все рандомно...

Так же и с порабощением людей..превращением нас в рабов...

Просто..случайно получилось...что к какому-то типчику или группе типчиков, не суть важно (имхо гилдерберг сотоварищи), в какой-то момент существования времен в лапы попало много ресурсов + определенно воспитание, обуславливающее желания.

И пошло поехало...по чуть-чуть...там урвали...тут страну грабанули...и в какой-то они могут стать сильными настолько, что в большинстве стран у руля будут стоять их люди и делать что они говорят, а никто даже знать не будет...народ сейчас воспитывают глуповатым...безвольным...запуганным...люди уже боятся повести себя ни как все на улице или в метро...а чуть кто в сторону...осуждать..

Просто безвольная биологическая масса, чтоб крутить колесо рабства...
Я считаю, кризис создан искуственно, его давно готовили, это ещё одна ступень в чьем-то коварном плане.

Управляют ли нами?
Большинством да...кушать хочешь? иди работай за бабло, а на бабло все купишь...и все тебе скажут, что так и надо и по-другому никак...и что так правильно...существует система...денежная система.

Её ошибка в том, что деньги стали превыше человека. и теперь цель сделать не для людей, а для денег.
Деньги - вот наша религия))


Мое имхо)
Мне бы хотелось видеть мир, в которем люди не тратят жизни на борьбу за ресурсы, т.к. всего итак в достатке, просто деньги мешают все организовать более рационально, а занимаются развитием себя и общества. Мы - Вид. И нам надо думать о своем выживании и развитии. О своем доминировании во вселенной.

 Отправлено: 08.05.09 08:32. Заголовок: Согласен!..

Согласен!

 Отправлено: 08.05.09 20:07. Заголовок: cwdev пишет: В этом..

cwdev пишет:

цитата:

В этом вся логика!!!! ЕСЛИ ЭТО, ТО ДРУГОЕ!!!

ты может хотел написать всё таки,"если НЕ это,то другое",или ты правда бред написал?
cleo пишет:

цитата:

Черное антоним к белому)) Либо то, либо другое)) Так получается? Зачем выводы из ничего делать?

Что значит из ничего?!Разве такое действие от противного(с учётом взаимоисключения этих двух вещей),это НИЧЕГО?Да брось,это и есть логика.По такому принципу кучу всего доказали и ещё многое докажут.Допустим может быть только день или только ночь(отбросим сумерки,чтобы не усложнятьпример),то значит если сейчас ночь,то сейчас явно не день,логично же.
cleo пишет:

цитата:

Все в мире случайно. Не надо искать логики. Логика это для нас..для людей, это мы все по полочкам расставить хотим, чтоб все было "понятно".

Люди часть мира,так что если они логически могут его познавать
(что собственно мы все и делаем,и ты клео тоже до конца своих дней будешь руководствоваться логикой,ну если выжить захочешь к примеру)
То ...этот мир логичен.Просто мы ещё не все правила и законы знаем,либо не способны все их понять,вот и бывают такие мысли,что логики нет.Да и знаешь,гораздо легче пинять на нелогичность,чем признать свою неспособность понять логику.Просто признай то,что ты никак никогда не поймешь очень многие процессы,тоесть их суть и логику,тебе станет легче и проще,а вот другие кстати(кто нибудь) смогут.Такова жизнь
cleo пишет:

цитата:

Появление существа, у которого ключевой темой стал моск, тоже случайность...

докажи,не сможешь ведь логически доказать,ипоняв что не смог доказать логикой,"убедишься" что мир не логичен."чего не вижу,того нет",ясное дело:)
cleo пишет:

цитата:

Просто..случайно получилось...что к какому-то типчику или группе типчиков, не суть важно (имхо гилдерберг сотоварищи), в какой-то момент существования времен в лапы попало много ресурсов + определенно воспитание, обуславливающее желания. И пошло поехало...по чуть-чуть...там урвали...тут страну грабанули...и в какой-то они могут стать сильными настолько, что в большинстве стран у руля будут стоять их люди и делать что они говорят, а никто даже знать не будет...народ сейчас воспитывают глуповатым...безвольным...запуганным...люди уже боятся повести себя ни как все на улице или в метро...а чуть кто в сторону...осуждать..

Ну так это всё лишь подтверждает отсутствие хаоса и логику порабощения мира:),правильно,только задумайся,кто же дал им и зачем такое "воспитание",ведь не случайно же это произошло.была цель допустим стать самым богатым и могущественным - дали возможностей(богатство) и знаний,форму(воспитание),и вперед через столетья борись и побеждай,чтобы в конце концов стать самым богатым и могущественным.Очень даже всё логично.
cleo пишет:

цитата:

Её ошибка в том, что деньги стали превыше человека. и теперь цель сделать не для людей, а для денег. Деньги - вот наша религия))

Вот КОБ красавцы,они такие суждения сразу исправляют.
Не деньги "стали",а кто то по умыслу деньги сделал религией и силой,кто то по умыслу принизил человека,который стал менее важен чем бумага и цифры.
А кто и зачем? - Да тот кто хочет всем управлять,для власти нужен определённый рычаг давления - самый верный способ,с детства в людях подстрекать желание сделаться самыми богатыми и успешными,
А как сделаться? - А денег больше заработать,
А кто деньги даёт? - А тот у кого их изначально больше всех
А у кого их больше всех изначально? - Дык у Федерального Резервного Фонда США(так как доллар - основная валюта в мире,а печатать его могут только они,причем себестоимость одной стодолларовой купюры - 10 центов,а стоимость денег на счетах в инете - стоимость платы за свет;))
А значит США самые богатые и могущественные в мире,значит это через них управляют миром и меняют его в нужную сторону те кто когда то получил нужные суммы и нужное воспитание(от кого?) - Неа,Федеральной Резервный Фонд(вроде так называется,если нет,прошу прощения),это НЕПРАВИТЕЛЬСТВЕННАЯ организация,но вообще ход мыслей правильный.
Итог - логичные рассуждения получились,с помощью денег,приравняв их к божеству умышленно,управлять миром нужным образом,ведь те кто управляет божеством,которому поклоняются сильные мира(в нашем понимании - в их,тоже пешки) могут управлять большинством,решающим большинством людей!Безупречная логика,безупречнй план,который ещё при нашей жизни буден завершен мировым порядком,НОВЫМ МИРОВЫМ ПОРЯДКОМ(смотрим надпись на однодолларовой купюре)

---

Ещё два момента -
1 не стоит зацикливаться на долларах и вообще на деньгах,стоит думать о сути,ведь деньгами могут быть любые бумажки.На смену доллару придет наверное евро,потом амера,а потом европейский наследник евро.Ну и общемировая валюта,единственновозможная,в будущем.
это конечно не истина в последней инстанции,есть кучи нюансов и оговорок,информация по этим рассуждениям огромна и многое до сих пор скрыто,хотя суть видна.А если кто то всё таки будет копаться в нюансах,я легко это вылечу,дав ссылки на фильмы и интервью разных думающих или знающих людей.
2 лучшим подтверждением логики в мире будет создание мирового правительства в будущем,но ты,клео,если доживешь до того времени,а это возможно,даже и не вспомнишь о том что я писал,а будешь гнуть свою линию.У тебя колейдоскопическое мышление как и у cwdev,вы из фактов в мире делаете намеренный колейдоскоп,тоесть чуть повернешь его - новый рисунок из тех же частей,тряхнешь - опять другое,хаос блин.А у меня мышление мозаичное,я из тех же кусочков пытаюсь сложить мозаику,тоесть рисунок вполне определённый,который даже не будучи полностью собранным(не все же кусочки мозаики я найду) даст мне четкое представление о действительности.Пока вы будете верить в хаос и отрицать логику,я буду хотя бы знать,кого послать на х.й перед смертью:)
cleo пишет:

цитата:

Мое имхо) Мне бы хотелось видеть мир, в которем люди не тратят жизни на борьбу за ресурсы, т.к. всего итак в достатке, просто деньги мешают все организовать более рационально, а занимаются развитием себя и общества. Мы - Вид. И нам надо думать о своем выживании и развитии. О своем доминировании во вселенной.

Да да,мне тоже....да да выживание развитие,это конечно главное,мы же в хаосе живем,логики все равно нет,зачем стремиться познать случайные процессы,ведь это же абсурд,лучше конечно валить всех кто мешает нам доминировать,сначала на Земле,потом в космосе,во вселенной чертей гонять,точно точно.........

 Отправлено: 08.05.09 22:40. Заголовок: Нифига вы пишите! ..

Нифига вы пишите!

HoobriBoobri

Хубри! чо за манеры? из всего текста подчеркни три основные мысли и их публикуй... Чо у Маркса нахватался

 Отправлено: 08.05.09 23:02. Заголовок: HoobriBoobri Ну ты..

HoobriBoobri

Ну ты отжег)
Чё так мало написал?
ща почитаем)

 Отправлено: 09.05.09 00:02. Заголовок: Нео пишет: Хубри! ч..

Нео пишет:

цитата:

Хубри! чо за манеры? из всего текста подчеркни три основные мысли и их публикуй... Чо у Маркса нахватался

Блин,ну ребят,Нео....я ща не буду расписывать,я просто так скажу тебе лично и все остальные поймут - удали фильмы свои,удали форум,удали вообще все,кроме пары фраз о принципе пар и собственно тот их список....люди они сами всё поймут,причем каждый.Да и всех этих идей тогда будет ровно на страничку А4,прочитал - понял-сделал.Мир спасен эгоизм забыт - вперед.
cleo пишет:

цитата:

HoobriBoobri Ну ты отжег)

Смотри мою тему про КОБ,вот там я отжег.Тут в посте со всеми цитатами 6412 символов,там в моих постах без цитат примерно по 6000,БЕЗ.Правда таких постов мало,боюсь на серваке не поместятся:)

 Отправлено: 09.05.09 00:09. Заголовок: Не Хубри, я с тобой ..

Не Хубри, я с тобой не согласен. По поводу логики. Да и вообще не согласен. Но сейчас писать и думать лень, уж извини.
Отпишусь, когда трезвым буду)

 Отправлено: 09.05.09 00:35. Заголовок: ну так а зачем было ..

ну так а зачем было это сообщение писать,типа отметиться?
Люди дайте клео ссылок на лекции Жданова про алкоголь,чтобы товарищ протрезвел побыстрее;)
..........так.......завтра же 9 мая,день бухла за Победу(это не насмешка над победой,а насмешка над тем как празднуют.....),
клееееооооо,я соскучусь по тебе до 11-12ого мая:))
Да и кстати,может ты не согласен со мной и с логикой.....потому что пьян;)

 Отправлено: 09.05.09 00:42. Заголовок: хаха)) Жданов может ..

хаха))
Жданов может идти отдыхать.
ДАЁШЬ пьянство и деградацию))

 Отправлено: 09.05.09 13:35. Заголовок: Тоесть долой Жданова..

Тоесть долой Жданова,здравствуй наркотическая зависимость,прощай здоровье,здравствуйте задурманенные мозги,необычный выбор,клео,оригинальный подход к своей судьбе.Я конечно понимаю что ты так шутишь,в каждой шутке есть доля шутки...

 Отправлено: 24.05.09 06:44. Заголовок: тяжело в 5 часов утр..

тяжело в 5 часов утра читать такие посты ))) мозг отказывается работать )
я согласен с Нео... писать огромные посты не стоит, многие просто не прочтут.

 Отправлено: 25.05.09 18:13. Заголовок: Писать нужно так что..

Писать нужно так чтобы тебя понимали,а те кто понять захотят - прочтут,да и не так уж эти посты огромны.Впрочем DENRi каждому свой паталок,но учти,что если бы я сократил свой пост,после него возникло бы ещё больше вопросов,и фактически,он бы разросся ещё больше.Я просто предвосхищаю непонимание и недопонимание насколько позволяет моё понимание,кстати надо это записать:)
И лучше бы писали по теме а не мои посты обсуждали....
Нео!Миром правит не эгоизм,им правят люди,через эгоизм,используя эгоизм других людей себе на пользу.
Поооспоришь?;)

 Отправлено: 26.05.09 02:14. Заголовок: народ я ничитал что ..

народ я ничитал что тут у вас за пререкания так пробижал глазами мое мнения как человека нового:
миром правит страшная машина и имя ей КАПИТАЛИЗМ. ну точ то от нее (машины в смысле) страдают все и вся можно расписать побробней)) чисто мой ответ на вопрос етой темы.

 Отправлено: 28.05.09 00:40. Заголовок: Конечно распиши,если..

Конечно распиши,если это характеризует твоё мировоззрение.
Капитализм врядли правит,миром всё таки люди правят,а не сама система,к коей можно отнести капитализм.Можно написать,что миром правят через капитализм,тоесть по средствам огромных денежных масс,к примеру.А если смотреть глубже,власть заключается в том,что деньги сейчас возведены в абсолют для большинства людей,вот и кажется что миром капитал правит,но опять же это лишь видимость,правят через деньги,а не сами деньги.Так же как и,по моему мнению,миром правит не эгоизм(эгоизм гораздо фундаментальнее всяких капитализмов,да и самих денег),а правят через эгоизм,используя его.....но тут Нео может кстати паррировать,написав,что всё равно во главе угла сам эгоизм,которого немерено в тех кто нами реально управляет.Я пока не понял что тут можно ответить.Только то что у таких людей есть либо чёткая программа,либо ими управляет что то нечеловеческое,например....

 Отправлено: 28.05.09 00:55. Заголовок: HoobriBoobri пишет: ..

HoobriBoobri пишет:

цитата:

Так же как и,по моему мнению,миром правит не эгоизм(эгоизм гораздо фундаментальнее всяких капитализмов,да и самих денег),а правят через эгоизм,используя его.....

Все правильно Хурби...
Пользуются человеческой слабостью, страхами, невежеством, высокомерием жестокостью и т.д.
Манипулировать эгоистом намного проще...

 Отправлено: 28.05.09 01:26. Заголовок: тоесть получаеца ест..

тоесть получаеца есть некие люди которые давно прочухали весь эгоизм, научились его использовать и правят миром? или они близки к абсолютному эгоизму и для них нет никаких моральных преград, и через это они получают сверхприбыль? если так то нужно срочно выявлять таких "людей" и выставлять их на всеобщее обозрение и зорко следить за их поступками. всего один вопрос объяснит ху из ху.. что ценнее человеческой жизни?

 Отправлено: 28.05.09 15:28. Заголовок: cwdev пишет: Все пр..

cwdev пишет:

цитата:

Все правильно Хурби... Пользуются человеческой слабостью, страхами, невежеством, высокомерием жестокостью и т.д. Манипулировать эгоистом намного проще...

Вот оказывается не всё так просто и Нео в итоге может оказаться прав,правда вот ту мою мысль он не написал.То что людьми правят через эгоизм,это уже все на этом форуме надеюсь уяснили.Но вот кто правит....эгоисты?Или какие нибудь фанатики,имеющие какую то четкую цель,или эгоистичные фанатики.
Вот после того как я написал своё мнение и мировоззрение,я,читая форумы и смотря кино,подумал,а вдруг всё таки были древние расы типа ведеческой или атлантиды....но тогда почему они погибли?Такое впечатление,что планета Земля и люди на ней(не важно какого цвета кожи,хоть фиолетовой,и роста,хоть 2 метра,хоть 10 метров) - это полигон,такой инкубатор,в котором пытаются вырастить определённую расу,у кого то это никак не получается и приходится уничтожать предыдущий неудачный проект и делать новый.Наверное хотят построить этакую тюрьму,секту разумных существ,которые будут фанатично подчиняться хозяевам...это не получилось с расой духа,расой энергии,но может получится с расой эгоистов,которые замкнуты на материальные ценности.Этому может способствовать наш стиль развития технологий.Уже сейчас можно создать чипы-кошельки с порядковыми номерами и получить пророчество библии про число зверя и про то что никто не сможет без этого числа продавать и покупать.У нас уже есть эти числа кстати,откройте паспорта.
faritka пишет:

цитата:

тоесть получаеца есть некие люди которые давно прочухали весь эгоизм, научились его использовать и правят миром?

)))))))))),вывод такой.....так наивно выглядит(хотя я конечно абсолютно согласен,сам наивно пишу почти всегда),нет ну правильно конечно,но неужели ты этого не понимал раньше:),хотя опять же,это догадка,хоть и очень логичная.
faritka пишет:

цитата:

или они близки к абсолютному эгоизму и для них нет никаких моральных преград, и через это они получают сверхприбыль?

Ну вот это уже факт просто наеизвестнейший,уж столько таких уродов было,даже и писать не стоит.
faritka пишет:

цитата:

если так то нужно срочно выявлять таких "людей" и выставлять их на всеобщее обозрение и зорко следить за их поступками. всего один вопрос объяснит ху из ху..

хахаха,вот это правда наивно,тем более если ты хочешь на них повлиять.Открой список самых богатых людей в мире(в журнале форбс вроде есть такой),там почти все кто записан - такие товарищи (все те,о которых мы можем узнать,но далеко не все самые главные,так скажем).
Вобщем всё зло уже давно на виду,все его планы уже давно известны,"на виду" - это самое безопасное место.Да и разумеется не всегда тот кто сказачно богат - это сволочь,эгоист или "человек из-за которого все страдают".Но подумайте сами - разве можно в наше время честным путем,абсолютно чисто и честно заработать миллиард долларов?

 Отправлено: 28.05.09 16:45. Заголовок: я имел ввиду что нуж..

я имел ввиду что нужно ввести это в правило, если ты узнал что конкретный "человек" совершил убийство или создает для это условия деньгами, властью или ещё чем, то необходимо рассказать об этом разумным людям чтобы они отнеслись к нему зорко. всеже я надеюсь что разумных людей станет как минимум через одного.