Отправлено: 05.03.09 18:24. Заголовок: Основные Принципы Разумного Общества

1. Отмена денежной системы отношений.
2. Объединение всех людей вокруг идеи удовлетворения всех потребностей каждого человека в обществе.
3. Провозглашение абсолютного равенства людей в праве пользоваться ресурсами.
4. Введение меры на пользование ресурсами, удовлетворяющей все потребности каждого человека.
5. Совместное производство товаров и продуктов и обмен продукцией.
6. Обеспечение всего существующего и прибывающего поколений.
7. Формирование неэгоистического сознания, изменение основных принципов системы образования.
8. Стремление к автоматизации производства, уход от физического труда.
9. Развитие науки, способствующей автоматизации производства.
10. Постепенное перемещение основного населения с Северных территорий к Южным, для более компактного и комфортного проживания.
11. Организация обмена продукцией между странами.
12. Объединение всех народов для избежания разногласий и военных конфликтов.

 Отправлено: 20.03.09 22:28. Заголовок: ankhultimate пишет: ..

ankhultimate пишет:

цитата:

Что дальше, с того, что я это все буду понимать? Какие мне с того дивиденды? Качество моей жизни от этого как-то улутшится?

ankhultimate вот видишь свой эгоизм - ты заботишься и думаешь только о себе! для себя и ради себя. Нет, это вовсе неплохо в данное время... Правильно эгоисту очень трудно даже представить перспективы Разумного Общества.
И даже двести лет - что это миг для всего человечества, а вот для эгоиста это уже недосягаемая вечность(((((
Да, мы все эгоисты, безумцы и невежды, так что, навсегда такими оставаться? если есть выход?

ankhultimate пишет:

цитата:

По этому логично предположить, что не с низов должна развиваться инициатива перемен.

Совершенно правильно!!!! Так однобоко подходить ни в коем случае нельзя!
Разумное мышление должно пронизать все слои общества и человечества. Это трудно по началу, однако это реалистично!

 Отправлено: 20.03.09 22:35. Заголовок: к чему эта тиррада щ..

цитата:

к чему эта тиррада щас?

Я уже выше писал, к чему, я прагматик, и хочу убедить самого себя в том,
что это работает и в перспективе, станет результативно для всех, и для меня в частности.

цитата:

а сомнения будут только задерживать и парализовывать

Здоровая критика, в таком неоднозначном воззрении, скорее необходимость, нежели излишество.

цитата:

И через 10 лет ты планету не узнаешь, они выйдут все с истиной в голове.

Школы - не возможная точка входа, к школам доступ только через победу на выборах, причем необходимо это делать с поддержкой большинства электората, не предсталяю как у тебя это получится, даже если твой труд и рвение (пробудить в людях разум) умножить в сто крат. Какие либо существенные изменения могут произойти, только после того, как твоя философия будет осмыслена и принята на веру повсеместно, это есть почва, для смены устоявшейся социальной модели, со всеми её стереотипами и действующими для неё правилами, на новую. Новое устройство общества не может быть гармонично вписано в текущую социальную модель. Под новым устройством я подразумеваю общество отказавшееся от денежных отношений. Только от реализации этого ключевого положения, зависит будет ли практика мыслить парами принята обществом, или отвергнута. Только отмена денежных отношений повлечёт дальнейшие изменения во взаимоотношениях людей на основах разумности. В самой причине, уже следствие. Можно заключить, что это положение есть фундамент всей философии перемен. Пока человек не удовлетворит свои основные потребности, он не станет думать о том, что так или иначе, мешает ему сосредотачиваться на удовлетворении своих основных потребностей.

цитата:

То, что 10 тыс. посмотрели твой фильм, ещё ничего не значит, потому что 99% из них посмотрели и ничего не поняли.. Многие из них даже будут с радостью поддерживать озвученные в нём тезисы, но на практике никто из них не изменится и не стане разумнее

Солидарен, с твоим коллегой по цеху. О чем я выше и рассуждал.

 Отправлено: 21.03.09 13:35. Заголовок: Пока человек не удо..

цитата:

Пока человек не удовлетворит свои основные потребности, он не станет думать о том, что так или иначе, мешает ему сосредотачиваться на удовлетворении своих основных потребностей.

вот именно поэтому кризис щас всех несколько встрясёт и вернёт к проблемам холодильника. А там глухо и все станут искать выхода.

цитата:

Какие либо существенные изменения могут произойти, только после того, как твоя философия будет осмыслена и принята на веру повсеместно

Ну если удастся преодолеть лично твоё сомнение, то тогда я думаю все горы будут по плечу.
а повесеместно не обязательно. Достаточно набрать голосов на выборах определённое количество и залезть в думу. А там через рекламу уже больше народу озадачится. большая часть народа живут по инерции. Им по барабану чо им в руки дать деньги или карточку для отоваривания живы жрут и славно. Эгоисты одиноки в своих заблуждениях, поэтому всем можно указывать что им делать. крикнул поп по телеку все поствуем и все перестали покупать мясо. Рявкнул Медведев пойдём воевать в чечню и все побежали... Поэтому надо просто захватить власть.

 Отправлено: 21.03.09 14:15. Заголовок: Нео пишет: Поэтому ..

Нео пишет:

цитата:

Поэтому надо просто захватить власть.

Логика замечательная))) Так все начинали.......не буду даже перечислять кто.......Во имя спасения человечества, надо это человечество захватить, подавить и навязать ему то что считаешь нужным?

 Отправлено: 21.03.09 16:54. Заголовок: Что смешного? Логика..

Что смешного? Логика мужская и конструктивная, в отличии от женской. Что бы, что либо значительное предпринимать, всегда нужно быть сильным, сильным нужно быть для того, что бы проводить все свои идеи в жизнь, через все препятствия на пути, правило для человеческого вида неизменное. В нашем обществе эквивалентом силы являются деньги. В формуле силы все переменные, друг за другом, деньги, власть, влияние.
Этой дорогой всегда ходят, потому что только она приводит к поставленым целям.

цитата:

захватить, подавить и навязать

несостоятельные женские доводы основанные на эмоциональной состовляющей восприятия.

 Отправлено: 21.03.09 17:43. Заголовок: ankhultimate пишет: ..

ankhultimate пишет:

цитата:

несостоятельные женские доводы основанные на эмоциональной состовляющей восприятия.

Вы правы мне никогда не понять мужской логики!

Я никогда не понимала, как можно было под флагами христианства (с его идеологией терпимости всепрощения и любви) организовывать крестовые походы, где погибли миллионы инокомыслящих, несогласных или просто не угодных. Не понимаю смысла инквизиции...

Я не понимаю как можно силой навязывать другим странам демакратический строй (под видом спасения населения этой страны от диктата), а если не получается - разбомбить это население....

Я не понимаю, как можно изучив пары и став личностью, идти тем же путем.......
А как же рассуждения о том, что ЛИЧНОСТЬ всегда найдет РАЗУМНЫЙ выход из ситуации?
Вот, пожалуйста, реальная ситуация: Как распрастранить идею НЕЭГОИСТИЧЕСКИМИ МЕТОДАМИ???.......
То есть без навязывания, подавления, ущемления, лецемерия и прочих 300 эгоистических понятий?????
ЦЕЛЬ СРЕДСТВА не оправдывает!!!!

 Отправлено: 21.03.09 18:46. Заголовок: Ты думаешь не о том,..

И при чем тут эгоистичные методы распространения, не вразумлю ни как?
Тут не клуб благородных девиц. Похоже, что ты не понимаешь очевидной вещи, в твоей картине мира,
постановка цели распространения идеи не может быть увязанна с реалиями действительности,
от того ты и пытаешься катить телегу, впереди лошади.
Не суть важно, какими методами будет распространяться идея,
ковровую дорожку ни кто не раскатывает, в конечном счете цель - распространить
любыми доступными способами, а уже после того, как она заработает в обществе,
можно вдаваться в рассуждения, что такое хорошо и что такое плохо.

 Отправлено: 21.03.09 19:32. Заголовок: >>А как же р..

>>А как же рассуждения о том, что ЛИЧНОСТЬ всегда найдет РАЗУМНЫЙ выход из ситуации?

Аэлит, в обществе эгоистов невозможно быть личностью.

>>Как распрастранить идею НЕЭГОИСТИЧЕСКИМИ МЕТОДАМИ???

Образ распространения не имеет смысла. Как хошь ее распространяй хуже от этого никому не станет.

Эгоизм-неэгоизм, это крайности, а истина лежит посередине...

 Отправлено: 21.03.09 21:03. Заголовок: ankhultimate пишет: ..

ankhultimate пишет:

цитата:

Тут не клуб благородных девиц.

Ага! Может тут открытая партия революционеров, которая лелеет планы осчастливить все человечество путем изнасилования????? Это оооооооочень ново!!! Народ как проститутка на панели даже разогнуться не успевает.......один за другим благодетели в очередь выстраиваются..............

ankhultimate пишет:

цитата:

Похоже, что ты не понимаешь очевидной вещи, в твоей картине мира, постановка цели распространения идеи не может быть увязанна с реалиями действительности, от того ты и пытаешься катить телегу, впереди лошади.

А вы я смотрю привыкли по накатанной дорожке.......Конечно по проложенным-то рельсам легко ехать......только сколько не меняй поровоз все-равно рельсы в одно и то же место вывезут!
Нужен новый путь, а не транспорт......
В истории полно примеров, деятелей, у которых изначально были хорошие благородные идеи, но в борьбе за власть, когда приходиться постоянно находить КОМПРОМИССЫ между своими убеждениями и реалиями, эти идеи извращались............И до народа уже доходили именно в искаженном виде.........

цитата:

Не суть важно, какими методами будет распространяться идея,

Да важно это!!!! Иначе этой идеи нет вобще!!!
Как так? Сам не могу пользоваться знаниями и убеждениями, но вам они помогут????? Это же бред....
Если идея сразу не работает при первой же проблеме, она вообще работать не будет!!!!

ankhultimate пишет:

цитата:

а уже после того, как она заработает в обществе, можно вдаваться в рассуждения, что такое хорошо и что такое плохо.

Отлично! Потом в учебнике по изучению пар напишите........какими методами вы к власти приходили......детям будет полезно знать про реальный опыт первопроходцев
Что-то типа вот мы так сделали но это плохо вы так не делайте и пальчиком погразите

rmnats пишет:

цитата:

Аэлит, в обществе эгоистов невозможно быть личностью.

А если подумать над парой личность - альтруист, по-моему вполне реально))))

 Отправлено: 21.03.09 21:32. Заголовок: Как раз альтруистом ..

Муза пишет:

цитата:

А если подумать над парой личность - альтруист, по-моему вполне реально))))

Как раз альтруистом ты и будешь, если в обществе эгоистов будешь проявлять неэгоизм.

Идешь ты по парку с девушкой поздно вечером.. подваливает гопата пьяная, и орет

"че носки белые одел????? че пи*ды захотел?? xD", ну и че ты делать буешь? Объяснять им, что "Милые мои, решите пару раздражение - возмущение"??? xDD

Тут валить их надо полюбому, короче проявлять агрессию. Другого пути нету ))

примеров полно.. )) не нужно стесняться лицемерить там где это необходимо, проявлять агрессию, где это выгодно, льстить и высокомерить чтоб добиться успеха ))

Такие правила игры в покер ))) Да и нет смысла стараться быть неэгоистом в нашей действителньости, это обычная суета ))))

А целеустремленность личности - это изменять сознание людей, дабы только переступив эту черту, можно жить в надежде о разумном обществе.

 Отправлено: 21.03.09 22:01. Заголовок: rmnats пишет: Как р..

rmnats пишет:

цитата:

Как раз альтруистом ты и будешь, если в обществе эгоистов будешь проявлять неэгоизм

Я призываю применять разум и быть личностью вопреки общественному эгоистическому строю и во имя создания нового разумного)))))

rmnats пишет:

цитата:

Тут валить их надо полюбому, короче проявлять агрессию. Другого пути нету ))

А по-моему разумнее постараться убежать
Ну или заорать или еще что-нибудь придумать))))
rmnats пишет:

цитата:

не нужно стесняться лицемерить там где это необходимо, проявлять агрессию, где это выгодно, льстить и высокомерить чтоб добиться успеха ))

Чувствуется что твой разум уже полностью раскрылся...... Не стесняйся! Перед кем стесняться-то перед эгоистами?- да они же не люди даже, пока пары не учили?
rmnats пишет:

цитата:

Да и нет смысла стараться быть неэгоистом в нашей действителньости, это обычная суета ))))

rmnats пишет:

цитата:

А целеустремленность личности - это изменять сознание людей, дабы только переступив эту черту, можно жить в надежде о разумном обществе.

Ну не понимаю я! Как можно изменять сознания других людей и при этом самому быть эгоистом и считать все это суетой?

 Отправлено: 21.03.09 22:53. Заголовок: Муза Хватит флудить ..

Муза
Хватит флудить всюду!

цитата:

В то время как люди умные умеют выразить многое в немногих словах, люди ограниченные, напротив, обладают способностью много говорить и ничего не сказать.

У тебя 65 сообщений, а сколько из них, передают ценные и полезные, для остальных участников, собственные суждения?

ЗЫ: Я даже не сомневаюсь, что ты не прислушаешься, и продолжишь в своём духе. Тебя бы на недельку в варн, уж форум ни чего не потеряет.

 Отправлено: 21.03.09 23:07. Заголовок: ankhultimate, уважае..

ankhultimate, уважаемый, вы своим постом сами флудите (и я тоже). Лучше бы пример подали, если считаете, что разбираетесь в том, как надо общаться. У Вас 15 сообщений. А сколько из них... ? Видите, неприятно такое читать - давайте не будем ругаться и давать цену другим. Здесь все равны. И Вы, и Муза, и я. Если уж кого-то в игнор, то всех. Нам одна цена. Мы все пока не шарим. Давайте учиться!

 Отправлено: 22.03.09 00:03. Заголовок: Zealint Послушай, н..

Zealint
Послушай, не сомневайся, если того будет требовать ситуация, за себя я всегда отвечу.
Я сделал замечание по существу, ибо ее посты в большинстве своем, не несут ни какой смысловой нагрузки,
и не бросайся её так ревностно защищать, защищай лучше тех с кем тебе дальше в окопах воевать,
а у нее завтра - послезавтра смена настроения произойдет, и она уйдет обратно, к себе на форум космополитана.

 Отправлено: 22.03.09 05:48. Заголовок: ankhultimate Это мо..

ankhultimate

Это мозг нервничает когда ему приходиться перестраивать сознание, потому что другого выхода нет.
Это как очки слетели и яркий свет, нервная система возбуждается.
Тут самый раз взять управление мозгом под контроль разума и идти дальше...

Чего и всем желаю... Все получиться...

В окопах сидеть не надо, оружие против эгоизма на этом сайте.

 Отправлено: 22.03.09 20:21. Заголовок: Идея верняк, а сомне..

цитата:

Идея верняк, а сомнения будут только задерживать и парализовывать. Ленин 20 лет листовки рисовал, мне хватит и 5ти, если вы все от кризиса не загнётесь)))

Нео к чему такая злая насмешка?
Муза пишет:

цитата:

ankhultimate пишет: [quote]Логика мужская

Вы правы мне никогда не понять мужской логики! `
Нет мужской и женской логики,логика одна на всех,просто одни и те же вещи мужчинами и женщинами по-разному воспринимаются,отсюда и непонимание.
Вообще я с Музой во многом согласен,её мнение относительно людей,которые берут "власть во благо всех людей" а потом этих людей имеют - вполне понятно и обосновано.Она "воды льёт" не больше остальных,просто понять её сложнее,потому что она представительница женского пола.
ankhultimate пока я не вижу в твоих постах ничего такого,по чему можно судить,что ты умнее Музы и больше её понимаешь.Зато я отличн овижу весь твой негатив к женскому полу,к Музе его лучше не проявлять,потому что её уже можно похвалить за то,что она пытается что то объяснить логически людям которые изначально настроены против неё(против её женского образа мышления).Не так важно на сколько Муза права или не права,важнее научиться понимать её и принимать особенности женского взгляда на жизнь.Почему?
Потому что половина тех для кого тут всё происходит,особи её пола,все выводы все мысли и все идеи тут предназначены для мужчин на столько же на сколько и для женщин,тем более в свете того,что женщины тоже вполне разумны и много чего полезного могут придумать и понять.Но их нужно научиться понимать,иначе непонимание особенностей женского мышления будет рождать такие вот осуждения,споры и посты.
ankhultimate пишет:

цитата:

Тебя бы на недельку в варн, уж форум ни чего не потеряет.

ты даже конкретно не написал почему,я вот прочитав твои посты,увидел лишь одну причину - "потому что,Муза,ты думаешь не так как я"

 Отправлено: 23.03.09 02:59. Заголовок: да ради бога, возьми..

ха, возьми протекцию над своей феменисткой, будете строить совместное светлое будущее вместе.

цитата:

пока я не вижу в твоих постах

а ты туповат просто, если не в состоянии наглядно почувствовать раздницу в уровне.
прежде чем мне отвечать, подумай а стоит ли

 Отправлено: 23.03.09 11:21. Заголовок: Муза пишет: Ну не п..

Муза пишет:

цитата:

А по-моему разумнее постараться убежать

Ну если ты бегаешь 100 метровку за 5 сек. тогда бежать )))


Муза пишет:

цитата:

Перед кем стесняться-то перед эгоистами?

Да они и не просекут ничо.. ониж слепые Да эти кусные мясочки ваше не секут, манипулирешь ими как куклами на ниточках,а они ведутся ))))

Муза пишет:

цитата:

Ну не понимаю я! Как можно изменять сознания других людей и при этом самому быть эгоистом и считать все это суетой?

Я даже знаю причину по которой ты не понимаешь как это возможно . Пара.. Мышление - Осмысление

Нужно сделать мозг зависимым от осмысления. Это такое состояние, когда ты что то начинаешь делать не подумав о смысле того что делешь, мозг стопорится и вспоминает что надо бы осмыслять свои дейтвия, иначе эти дейтсвия в будущем могут принести разочарование ))

И если ты задумаешься о смысле поступать нравственно в современном обществе, то увидишь, что это все суета которая ни к чему не приведет, кроме собственного разочарования. А для того что бы, быть целеустремленным, ты понимаешь, что надо делать такие действия, которые принесут задуманый результат. Тоесть тут одна дорога к разумному обществу - это люди с объективнымти знаниями в башке, а это является следствием либо просмотра фильма с объективной инфой, либо очень продолжительных размышлений каждого отдельного, что является следствием пиара фильмов Нео ))))

Сделав вывод идешь на улицу кидать лохов(ну эт я утрирую), полностью осозновая, что это дикость невежество и т.д., а по вечерам пиаришь фильмы ))))

Хотя, перед тем как шлепать фильмы нужна концепция по действию на мозги этого фильма, которая будет давать гарантию на результат... но Рома не создавал концепции, а шлепал фильмы просто так от балды, поэтому этот фильм соберет свои 10-15% задумавшихся, вместо 70-80% ))))

 Отправлено: 23.03.09 11:34. Заголовок: ankhultimate пишет: ..

ankhultimate пишет:

цитата:

ха, возьми протекцию над своей феменисткой, будете строить совместное светлое будущее вместе. цитата: пока я не вижу в твоих постах а ты туповат просто, если не в состоянии наглядно почувствовать раздницу в уровне. прежде чем мне отвечать, подумай а стоит ли

ООООО!!! Полилось гавнецо!!! Так держать )))))))))

 Отправлено: 23.03.09 15:09. Заголовок: А вы я смотрю привык..

цитата:

А вы я смотрю привыкли по накатанной дорожке.......Конечно по проложенным-то рельсам легко ехать......только сколько не меняй поровоз все-равно рельсы в одно и то же место вывезут! Нужен новый путь, а не транспорт...... В истории полно примеров, деятелей, у которых изначально были хорошие благородные идеи, но в борьбе за власть, когда приходиться постоянно находить КОМПРОМИССЫ между своими убеждениями и реалиями, эти идеи извращались............И до народа уже доходили именно в искаженном виде.........

Муза когда же ты научишься не месить всё в кучу? Ты пользуешься всего одной операцией мышления - сравнение... а есть же ещё синтез, анализ... конкретизация и абстрагирование. Какой ты новый путь можешь здесь насочинять? Щас вот смотри эгоистики уже я слышу за долги банку в армию начали народ отправлять и на зону...
Банки начинают формировать криминальные структуры из безработных уголовников возле себя по выколачиванию долгов. вчера уже слышал несколько историй, когда должникам выбивали окна и поджигали дома с криками если не хотите платить, то и жить не будете. прокуратура занялась вопросом, но мы знаем что банк может купить не только прокурора, но и кого угодно. представь: работы у человека нет, денег нет, продать нечего и сбежать некуда и он один на один с ордой дебилов которые за корку хлеба готовы страну всю спалить.
Ну хорошо эти архаровцы будут за бабло дома ездить поджигать каждому незащищённому эгоисту, обязательно возникнут такие герой которые сплотятся и начнут крушить эти банки в ответ на такие дела. вот тебе и гражданская война. А Власть которая будет собирать должников и отправлять в армию служить в конце концов придёт к мысли что кормить их за так тоже нет смысла и отправит их в чечню отрабатывать кредиты и ипотеки. Человек скажет ладно хрен с вами я лучше отсижу в тюрьме лучше это время пока, но я думаю и там отправят пахать что нибудь глупое бесплатно строить. конечно я ничо не говорю можно власть и не захватывать, а посидеть посмотреть пару пятилеток когда программа по увеличению населения будет реализована. Щас те кто хотели рожать за 200 обещаных штук побежали колоннами на аборты, потому что 200 штук разрешили использовать для того чтобы выплатить банкам кредиты. Давай поищем разумные пути которые ты предлагаешь? боишься что тебе навяжут нечто такое что ущемит великую демократию?
Вчера уже министр сельского хозяйства сказал, что если не распахать те земли которые были заброшены за 10 лет сиденья на нефтяной трубе, то в этот год будет голод в городах, причём массовый. И эту целину нужно распахивать уже весной а там 45000 гектар заброшенной земли, которую нужно засеять, чтобы хлеба хватило на всех. потому что потребление его уже увеличилось на порядки. А купить его осенью не будет денег. потому что во всех странах такая же схема. Нам ещё твоя демократическая пресса и свобода купленного слова всю информацию не даёт. Выжу по телеку тока юмористов и танцы на льду. Самое время хохотать и танцевать. я уверен, то что реально творится в мире щас мы узнаем тока через пару лет, когда кризис пройдёт. У нас обычно все сенсации бывают после инцидента, а во время его обычно тишина и покой. Банки щас расправляются с каждым индивидуально, люди разобщены и наверняка идёт стрельба по углам. и эти банки скоро взрывать будут это к гадалке не ходи. Там тебе будет и демократия и свобода выбора и бесконечные перспективы для стремления к совершенству))))))))))))))